Die Destillation von Schnaps

Möchten Sie mit anderen Ihre Erfahrungen zur Destillation von Schnaps austauschen? In diesem Forum dreht sich alles um das Schnapsbrennen als Hobby. Bitte beachten Sie unsere Forenregeln (siehe Hilfreiche Tipps zur Benützung).

Juni 2018:

Seit der letzten größeren Umstellung der homepage und der Foren sind inzwischen unglaubliche 16 Jahre (!) vergangen. Wenn man bedenkt, dass im Internetbereich bereits zwei bis drei Jahre eine Ewigkeit sind, ist das durchaus beachtlich. Jedenfalls hat sich inzwischen technologisch dermaßen viel getan, dass es zwingend notwendig geworden ist, nicht nur die Foren, sondern gleich den gesamten Web-Auftritt von Grund auf komplett neu zu gestalten und die Programmierung auf den letzten Stand der Technik zu bringen. Einhergehend wurden natürlich diverse neue Features eingeführt, z.B. war es längst überfällig, dass zu einem Forumsbeitrag auch Bilder hochgeladen oder die Foren mittels RSS-feed abonniert werden können. Bilder, die auf externe homepages gespeichert und dann hier mittels img-tag eingebunden wurden, haben wir selbstverständlich nachträglich eingepflegt, damit keine wertvolle Information verloren geht. Jedenfalls wünschen wir auch weiterhin viel Spaß beim Erfahrungsaustausch und Ausprobieren!

Juni 2002:

An dieser Stelle möchten wir uns zuerst einmal bei allen Benutzern unserer Fachfragen ganz herzlich für die rege Teilnahme bedanken! Ohne Sie wäre es nicht möglich gewesen, daß sich in so kurzer Zeit (der erste Beitrag stammt vom 08.Apr.1999) ein derart informatives und hoch qualitatives Nachschlagewerk entwickelt. Durch die große Menge an Beiträgen und die hohen Besucherzahlen ist es notwendig geworden die Fachfragen mittels PHP und MySQL selbst zu entwickeln (endlich keine lästigen Werbebanner mehr!), im Rahmen dessen haben wir hoffentlich einige Verbesserungen eingeführt.

RSS-feeds

Die neuesten Einträge aller Foren können bequem via RSS-Feeds empfangen werden. Es besteht die Möglichkeit, RSS-Feeds in Ihrem Browser zu abonnieren, auf einen speziellen Feedreader zurückzugreifen, oder den Feed auf einer Website darzustellen. Durch das Abonnieren oder Integrieren eines RSS-Feeds erhalten Sie kurze Informationsblöcke mit den letzten 10 Einträgen des abonnierten Forums. Um einen RSS-Reader zu finden, einfach nach "RSS reader" googeln, hier zwei Beispiele für eine Erweiterung des Chrome-browsers: Feedbro, angeboten von Nodetics https://chrome.google.com/webstore/detail/feedbro/mefgmmbdailogpfhfblcnnjfmnpnmdfa?hl=de Dieser Reader verlangt keine Registrierung. RSS Feed Reader, angeboten von feeder.co https://chrome.google.com/webstore/detail/rss-feed-reader/pnjaodmkngahhkoihejjehlcdlnohgmp?hl=de Gibt es für Chrome, Safari, iOS und Android, Registrierung erforderlich. Um den Feed zu empfangen klicken Sie auf das RSS-icon rechts über dem Forum, unter "Suchbegriff eingeben...".

Hilfreiche Tipps zur Benutzung:

Nachfolgend ein paar Regeln, damit die hohe Qualität auch zukünftig so erhalten bleibt.
  • Dies hier ist ein moderiertes Forum. D.h. jeder kann zwar alles schreiben was er will, der Beitrag wird auch gespeichert, aber von unserer Redaktion inhaltlich überprüft und erst danach dann veröffentlicht oder, falls notwendig, entfernt. Daher macht es auch keinen Sinn denselben Beitrag mehrmals zu posten nur weil er nicht sofort öffentlich erscheint.
  • Wenn Sie die letzten Beiträge (unabhängig vom Thema) sehen möchten, klicken Sie auf Die neuesten Beiträge anzeigen.
  • Das Forum ist sehr umfangreich und es wurden bereits viele Themen ausführlich behandelt. Es empfiehlt sich daher, bevor Sie einen neuen Beitrag hinzufügen, die Suchfunktion zu benutzen bzw. die erweiterte Suchfunktion, um Beiträge mit gleichem Inhalt zu vermeiden.
  • Wenn Sie einen Beitrag hinzufügen oder beantworten, haben Sie danach die Möglichkeit, Ihren geschriebenen Text zu ändern. Lesen Sie daher Ihren Text nach dem Abspeichern noch einmal sorgfältig durch und klicken gegebenenfalls auf "Beitrag ändern".
  • Wenn Sie eine Frage stellen, erwarten Sie sich auch eine Antwort. Denken Sie auch bei der Formulierung der Frage daran. Zu allgemein gehaltene Fragen wie "Wie brenne ich Schnaps?", "Es kommt kein Öl raus, was mach' ich falsch?" oder "Essig gärt nicht, warum?" wird kaum jemand beantworten.
  • Die drei Themenbereiche Schnapsbrennen, ätherische Öle / Hydrolate destillieren und Essigherstellung sind aufgeteilt auf drei verschiedene homepages. Jede homepage enthält die beiden Foren "Rezepte" - für alle Themen über Früchte und Rezepturen - und "Diskussion", für alle anderen Themen in Bezug auf Schnapsbrennen, ätherische Öle / Hydrolate oder Essigherstellung. Sollten sich versehentlich Beiträge im falschen Forum befinden, verschieben wir sie ins richtige Forum. Diese Beiträge wurden also nicht gelöscht, nur verschoben.
  • JEDE ART VON WERBUNG WIRD AUSNAHMSLOS GELÖSCHT! Dies betrifft auch scheinbar "unschuldige" Einträge, wie "Habe eine Frage zu ..." bzw. "Hat jemand Erfahrung mit ..." gefolgt von links oder Bildern zu irgendwelchen externen shops.
  • Ebenso werden "Gaga"-Beiträge, die wahrscheinlich von Betrunkenen stammen oder mit den drei Themenbereichen nicht das entfernteste zu tun haben, z.B. Fußball oder "Wo kann man hier CDs brennen?", ausnahmslos gelöscht.
  • Alle Foren sind STRENG ANONYM, daher keinesfalls echte Namen oder Adressen eingeben.
  • Jeder Versuch einer persönlichen Kontaktanbahnung wird sofort gelöscht. Für diesen Zweck gibt's inzwischen ja zahlreiche soziale Netzwerke.
  • IP-Adressen der Verfasser werden NICHT gespeichert!
  • E-mailadressen werden nicht an Dritte weitergegeben oder von uns auf eine andere Art und Weise benutzt. Die Eingabe erfolgt rein freiwillig und ist quasi Ihre ID. Im Gegensatz zu den meisten anderen Foren ist bei uns keine Registrierung oder irgendein login notwendig um teilnehmen zu können. Es kann daher vorkommen, dass versehentlich ein Pseudonym von zwei Personen verwendet wird. Und damit gibt's bei den Einträgen keine Verwechslungen.
So das war's auch schon, wir wünschen Ihnen viel Spaß beim Erfahrungsaustausch, Lesen, Beiträge verfassen und natürlich auch beim anschließenden Ausprobieren! Dr. Malle & Dr. Schmickl
Zurück zur Übersicht

Entsteinte Maischen und Ethylcarbamat (EC)

Klemptner am 12.10.2004 16:23:26 | Region: Hinterland
Hallo

Um das Auftreten zu hoher EC-Werte insbesondere in Steinobstdestillaten zu verhindern wird immer wieder empfohlen, beim Einmaischen darauf zu achten, dass keine Steine zerstört werden.
Weiter sollte die Maische nach möglichst kurzer Gärdauer und vor allem ohne vorherige Lagerung abdestilliert werden.

Demnach wäre auf den ersten Blick gesehen das Entsteinen von Maischen der sicherste Weg, die Bildung von EC zu vermeiden.
Dem ist leider nicht so,denn durch das Entsteinen wird lediglich der Übertritt von Cyanid aus den Steinen in die Maische oder das Destillat verhindert.

Grundsätzlich können deshalb selbst enteinte Maischen geringe Mengen EC enthalten. Es sollten also auch bei dieser Art der Einmaischung alle üblichen Maßnahmen wie: Sauberkeit, pH-Kontolle, Hefezugabe, richtige Gärführung und alsbaldige Destillation mit frühzeitiger Nachlaufabtrennung unbedingt beachtet werden.

Im Hinblick auf die Einhaltung der gesetzlich zulässigen EC-Höchstwerte von 0,4mg/l trinkfertiges Destillat, für die auch der Hobbybrenner sorgen sollte, sind also entsteinte Maischen keinesfalls ein Freifahrtschein!

gruß, klemptner

RE: Entsteinte Maischen und Ethylcarbamat (EC)

sarret am 12.10.2004 20:34:00 | Region: ailati
Einspruch Euer Ehren!

Zur Bildung von EC müssen 3 unterschiedliche Stoffe vorhanden sein.

1. Ethanol, das sollte in jeder Maische vorkommen.
2. Cyanide, und
3. Benzaldehyd.

Die beiden letzteren Stoffe befinden sich nahezu ausschließlich in den Kernen von Steinobst. Wird Steinobstmaische ohne Steine eingemaischt, ist kein Kontakt mit Ethanol vorhanden ---> kein EC. Geringste Mengen von EC sind auch bei Kernobst oder in Wein enthalten, da minimale Spuren der Stoffe auch dort vorkommen. Die bislang gemessenen Werte liegen aber im niedrigen Mikrogrammbereich bzw. unterhalb der Nachweisgrenze. Im Weinbau ist vor einigen Jahren die Reduktion von EC durch Urease diskutiert worden, diese Diskussion wurde aber aufgrund der extrem niedrigen EC-Werte im Wein wieder eingestellt.

Dass man beim Maischen sauber arbeiten sollte ist klar, hat aber bei der EC-Problematik keine Relevanz.

RE: Entsteinte Maischen und Ethylcarbamat (EC)

Mond-Scheiner am 13.10.2004 12:12:18 | Region: Höhe Nord
Hier ist meiner Motto: "Lieber warum als wie" wohlangebracht. Sarret aus Ailati(schauen Sie mal im Spiegel und sehen Sie der wahre Identität??)kommt es nah.
Es ist leider nicht einfach zu diskutieren --aber EC ist doch so unangenehm das Ich Platz brauchen will:
Es gibts 3 verschiedene Wege zur EC:

1: Reaktion zwischen Diethylpyrocarbonat und wein-eigene Komponenten. Deshalb wurde Diethylpyrocarbonat als Desinfektionsmittel für Most glücklicherweise am 1971 verboten.

2: Reaktion zwischen Zyanate und Äthanol. Wir wissen alle woher der Äthanol kommt --aber Zyanate?

2 A : Zyanat ist im Gleichgewicht mit Harnstoff(Grundlage der erste Synthese von organischer Stoff, Wöhler 1828). Harnstoff wurde als stickstoffhaltiges Gärnährungssalz benutzt. Nicht gut!
Aber Harnstoff entsteht auch während der Gährung durch Abbau von Aminosäure Arginin.

2 B : Hauptquelle ist und bleibt doch die zyanogene Glucosiden. Amygdalin in Steinobst wird von zwei Enzyme hinunterbricht und liefert Benzaldehyd und Zyanwasserstoff (und unschädliches Glukose). Das Zyanid endet nach Oxidation als Zyanat.
Es scheint das Benzaldehyd dieser Oxidationsvorgang beschleunigt -- vielleicht bei Photooxidation zum Dibenzoylperoxid (???).
Im Gerste (und Malz)ist leider auch "Zyanogene Glucosiden" vorhanden: Epi-heterodendrin. Das verklärt erhöhte EC-Werten im kanadisches Whisky als es in 1985 entdeckt wäre. Aber überhaupt nicht so hoch wie in Steinobstbrände.

Und was sollen wir dann machen?
Meine Ersatz-Guru, Professor Pieper bringt ein bisschen Hilfe:
Pieper, Seibold & Luz: Reduzierung von Ethylcarbamat bei der Herstellung von Kirschbränden. Verlag Ulmer,1991. Keine Lehrbuch, aber interessante Beschreibung von praktische Versuche. Findet das Kupfer gut ist.

www. cvua-karlsruhe.de/seiten/Download/ethylcarbamat.pdf.
Ratgeber für Praxis.

www.kal.ch/sites/labor/downloads.php. Es gibt hier 2 "pdf"-Dokumente von EC zur download.

Und dann: immer ruhig! Es ist bemerkenswert das auch heute ganz viele Menschen im Obstbrennereigebiete leben und bauen.
EC ist doch ganz seriös. Ich habe früher von das
"Bittermandelessenz" (alkoholischer Extrakt von Mirabbellen-Steine) gesprochen. Es soll dafür bemerkt werden das Ich diese Extrakt immer kalt und dunkel benutzt--das EC-Bildung wird durch Warme währende Distillation wesentlich fördert.
Aber wahrscheinlich nicht ganz so unschädlich wie es schmeckt?

RE: Entsteinte Maischen und Ethylcarbamat (EC)

Christoph am 14.10.2004 16:09:10 | Region: Bayern
Werte Herren,
herzlichen Dank für die wertvollen Beiträge, es erfreut immer wieder mein Herz, die (herz-)blutvollen Auseinandersetzungen zu lesen. Gerade obenstehende Herren (oder Damen?) führen eine wunderbare Erörterung, die ich als Anfänger mit großer Freude und Interesse verfolge. Dank auch an den nördlichen Kollegen, daß Du Dich der Arbeit der deutschen Sprache hingibst - ein Genuß (ernst gemeint!)
Wenn man nun bedenkt, daß im Mittelalter gebrannt und gesoffen wurde, wie wir uns es wahrscheinlich nicht mal vorstellen können, und immer noch genug Vorfahren übrigblieben, daß wir entstehen konnten - dem letzten Absatz, Satz 2 von Mondscheiner sind nur noch Ausrufezeichen hinzuzufügen!

Vom Guten das Beste wünscht

Christoph
Zurück zur Übersicht
Wir behalten uns das Recht vor, jederzeit Einträge ohne Angabe von Gründen zu löschen.