Die Destillation von Schnaps

Möchten Sie mit anderen Ihre Erfahrungen zur Destillation von Schnaps austauschen? In diesem Forum dreht sich alles um das Schnapsbrennen als Hobby. Bitte beachten Sie unsere Forenregeln (siehe Hilfreiche Tipps zur Benützung).

Juni 2018:

Seit der letzten größeren Umstellung der homepage und der Foren sind inzwischen unglaubliche 16 Jahre (!) vergangen. Wenn man bedenkt, dass im Internetbereich bereits zwei bis drei Jahre eine Ewigkeit sind, ist das durchaus beachtlich. Jedenfalls hat sich inzwischen technologisch dermaßen viel getan, dass es zwingend notwendig geworden ist, nicht nur die Foren, sondern gleich den gesamten Web-Auftritt von Grund auf komplett neu zu gestalten und die Programmierung auf den letzten Stand der Technik zu bringen. Einhergehend wurden natürlich diverse neue Features eingeführt, z.B. war es längst überfällig, dass zu einem Forumsbeitrag auch Bilder hochgeladen oder die Foren mittels RSS-feed abonniert werden können. Bilder, die auf externe homepages gespeichert und dann hier mittels img-tag eingebunden wurden, haben wir selbstverständlich nachträglich eingepflegt, damit keine wertvolle Information verloren geht. Jedenfalls wünschen wir auch weiterhin viel Spaß beim Erfahrungsaustausch und Ausprobieren!

Juni 2002:

An dieser Stelle möchten wir uns zuerst einmal bei allen Benutzern unserer Fachfragen ganz herzlich für die rege Teilnahme bedanken! Ohne Sie wäre es nicht möglich gewesen, daß sich in so kurzer Zeit (der erste Beitrag stammt vom 08.Apr.1999) ein derart informatives und hoch qualitatives Nachschlagewerk entwickelt. Durch die große Menge an Beiträgen und die hohen Besucherzahlen ist es notwendig geworden die Fachfragen mittels PHP und MySQL selbst zu entwickeln (endlich keine lästigen Werbebanner mehr!), im Rahmen dessen haben wir hoffentlich einige Verbesserungen eingeführt.

RSS-feeds

Die neuesten Einträge aller Foren können bequem via RSS-Feeds empfangen werden. Es besteht die Möglichkeit, RSS-Feeds in Ihrem Browser zu abonnieren, auf einen speziellen Feedreader zurückzugreifen, oder den Feed auf einer Website darzustellen. Durch das Abonnieren oder Integrieren eines RSS-Feeds erhalten Sie kurze Informationsblöcke mit den letzten 10 Einträgen des abonnierten Forums. Um einen RSS-Reader zu finden, einfach nach "RSS reader" googeln, hier zwei Beispiele für eine Erweiterung des Chrome-browsers: Feedbro, angeboten von Nodetics https://chrome.google.com/webstore/detail/feedbro/mefgmmbdailogpfhfblcnnjfmnpnmdfa?hl=de Dieser Reader verlangt keine Registrierung. RSS Feed Reader, angeboten von feeder.co https://chrome.google.com/webstore/detail/rss-feed-reader/pnjaodmkngahhkoihejjehlcdlnohgmp?hl=de Gibt es für Chrome, Safari, iOS und Android, Registrierung erforderlich. Um den Feed zu empfangen klicken Sie auf das RSS-icon rechts über dem Forum, unter "Suchbegriff eingeben...".

Hilfreiche Tipps zur Benutzung:

Nachfolgend ein paar Regeln, damit die hohe Qualität auch zukünftig so erhalten bleibt.
  • Dies hier ist ein moderiertes Forum. D.h. jeder kann zwar alles schreiben was er will, der Beitrag wird auch gespeichert, aber von unserer Redaktion inhaltlich überprüft und erst danach dann veröffentlicht oder, falls notwendig, entfernt. Daher macht es auch keinen Sinn denselben Beitrag mehrmals zu posten nur weil er nicht sofort öffentlich erscheint.
  • Wenn Sie die letzten Beiträge (unabhängig vom Thema) sehen möchten, klicken Sie auf Die neuesten Beiträge anzeigen.
  • Das Forum ist sehr umfangreich und es wurden bereits viele Themen ausführlich behandelt. Es empfiehlt sich daher, bevor Sie einen neuen Beitrag hinzufügen, die Suchfunktion zu benutzen bzw. die erweiterte Suchfunktion, um Beiträge mit gleichem Inhalt zu vermeiden.
  • Wenn Sie einen Beitrag hinzufügen oder beantworten, haben Sie danach die Möglichkeit, Ihren geschriebenen Text zu ändern. Lesen Sie daher Ihren Text nach dem Abspeichern noch einmal sorgfältig durch und klicken gegebenenfalls auf "Beitrag ändern".
  • Wenn Sie eine Frage stellen, erwarten Sie sich auch eine Antwort. Denken Sie auch bei der Formulierung der Frage daran. Zu allgemein gehaltene Fragen wie "Wie brenne ich Schnaps?", "Es kommt kein Öl raus, was mach' ich falsch?" oder "Essig gärt nicht, warum?" wird kaum jemand beantworten.
  • Die drei Themenbereiche Schnapsbrennen, ätherische Öle / Hydrolate destillieren und Essigherstellung sind aufgeteilt auf drei verschiedene homepages. Jede homepage enthält die beiden Foren "Rezepte" - für alle Themen über Früchte und Rezepturen - und "Diskussion", für alle anderen Themen in Bezug auf Schnapsbrennen, ätherische Öle / Hydrolate oder Essigherstellung. Sollten sich versehentlich Beiträge im falschen Forum befinden, verschieben wir sie ins richtige Forum. Diese Beiträge wurden also nicht gelöscht, nur verschoben.
  • JEDE ART VON WERBUNG WIRD AUSNAHMSLOS GELÖSCHT! Dies betrifft auch scheinbar "unschuldige" Einträge, wie "Habe eine Frage zu ..." bzw. "Hat jemand Erfahrung mit ..." gefolgt von links oder Bildern zu irgendwelchen externen shops.
  • Ebenso werden "Gaga"-Beiträge, die wahrscheinlich von Betrunkenen stammen oder mit den drei Themenbereichen nicht das entfernteste zu tun haben, z.B. Fußball oder "Wo kann man hier CDs brennen?", ausnahmslos gelöscht.
  • Alle Foren sind STRENG ANONYM, daher keinesfalls echte Namen oder Adressen eingeben.
  • Jeder Versuch einer persönlichen Kontaktanbahnung wird sofort gelöscht. Für diesen Zweck gibt's inzwischen ja zahlreiche soziale Netzwerke.
  • IP-Adressen der Verfasser werden NICHT gespeichert!
  • E-mailadressen werden nicht an Dritte weitergegeben oder von uns auf eine andere Art und Weise benutzt. Die Eingabe erfolgt rein freiwillig und ist quasi Ihre ID. Im Gegensatz zu den meisten anderen Foren ist bei uns keine Registrierung oder irgendein login notwendig um teilnehmen zu können. Es kann daher vorkommen, dass versehentlich ein Pseudonym von zwei Personen verwendet wird. Und damit gibt's bei den Einträgen keine Verwechslungen.
So das war's auch schon, wir wünschen Ihnen viel Spaß beim Erfahrungsaustausch, Lesen, Beiträge verfassen und natürlich auch beim anschließenden Ausprobieren! Dr. Malle & Dr. Schmickl

Grappa

Geistreich am 18.01.2015 11:45:43 | Region: Österreich
Hallo,
hat schon einmal jemand probiert weissen Trester (frisch..ohne Gährung) mit einem fruchtigen Weisswein aufzumischen und dann zu brennen? Wird das grappaähnlich?
LG
Geistreich

RE: Grappa

fructus am 21.01.2015 10:12:05 | Region: Norditalien
Erkläre bitte, was Du unter "weissen Trester (frisch ohne Gährung)" verstehst.

RE: Grappa

Geistreich am 21.01.2015 14:49:06 | Region: Österreich
Hallo....ich meinte die festen Bestandteile die beim Auspressen der weissen Trauben übrig bleibt ...Bei Rotwein wird das ja mitvergoren. Bei weissem wein bleibt das doch unvergoren übrig...oder irre ich mich? LG Geistreich

RE: Grappa

Geistreich am 21.01.2015 14:52:09 | Region: Österreich
Ich dachte nur man bekommt den Geschmack der Schalen und Kerne ein wenig rein und es ähnelt dann einem Grappa..war nur so eine Idee LG Geistreich

RE: Grappa

baerbeli am 22.01.2015 08:06:37 | Region: Regio Calabria
Moin,

man kann das natürlich machen. Und wenn man die ausgepressten Trauben vorher ein paar Tage liegen läßt,fangen die auch an zu gären.Grappa wird ja aus den vergorenen Resten hergestellt. Dann hast du eine Mischung aus Weinbrand und Grappa. Wird nach Grappa schmecken.
Das ist aber in meinen Augen Abfallverwertung. Der Italiener hat es ja darin zu einer wahren Meisterschaft gebracht, das minderwertigste aller Gesöffe, sieht man mal von selbst hergestellten afrikanischen Bieren ab, so zu vermarkten, dass alle Menschen glauben, das wäre was Besonderes. Grappa hat den höchsten Methanolgehalt, der gesetzlich noch erlaubt ist. Eigentlich wird der nur gebrannt, genauso wie Hefebrand, weil der Winzer alles verwerten muss, wenn er wirtschaftlich denkt.
In den Abfällen ist Alkohol, also holt man ihn raus.
Wenn es denn unbedingt sein muss: Die Trauben so pressen, dass sie danach noch sehr feucht sind. Wenn man sie in die Hand nimmt und quetscht, muss es tropfen. Vorher in Traubensaft Reinzuchthefe geben, 3 Tage gären lassen und dann direkt zu den ausgepressten Trauben geben. Unter Luftabschluss mit Gärröhrchen vergären, ( Millionen von Fruchtfliegen werden es erschnüffeln), dann sofort brennen.Schön die Fraktionen abtrennen, ganz wichtig. Lieber den Vorlauf großzügig bemessen.
Prost ata,
der hans vom baerbeli

RE: Grappa

franky_begood am 22.01.2015 10:20:22 | Region: Slowenien
Hallo zusammen.
Leider muss ich dem Hans hier widersprechen, aber über Geschmack läßt sich bekanntlich nicht streiten :-)
was den Methanolgehalt angeht hast du sicher Recht, aber neben dem Vermarktungstalent der Italiener ist sicher auch anzuerkennen, dass es inzwischen ausgezeichnete Grappa gibt und auch entsprechender Aufwand für Fasslagerung usw. betrieben wird. Ich mag Grappa jedenfalls :-)
Zum Thema selbst: mein Schwiegervater hat einen Weinberg in Slowenien und der weiße Trester landete früher immer auf dem Kompost. Seit ein paar Jahren mache ich Grappa, oder vielleicht eine Art Grappa daraus. Ich vergäre den Trester wie eine hochgradige Maische in dem ich ausreichend Wasser und ausreichend Zucker zugebe um auf ca. 18 % Alk. zu kommen. Der Brand schmeckt ausgezeichnet, ist dabei etwas milder und nicht so kratzig wie manche Supermarktprodukte. 3 Jahre im Eichenfass geben den Rest. Einziges Bedenken was ist von Anfang habe und bisher nicht ausräumen konnte: weiße Trauben müssen viel mehr gespritzt werden als rote. In wie weit das Zeug dann im Destillat landet kann ich schwer beurteilen. Ebenso wenig wie stark die Auswirkungen sind, die natürlich auch vom Konsum abhängen :-)

RE: Grappa

Stefan am 22.01.2015 15:29:33 | Region: Ö
Hallo,

ich finde einen gut gemachten Grappa auch fein, Resteverwertung hin oder her.

Wir haben vor 2 Jahren einen Merlotgrappa gemacht (hat sogar eine Medaillie bekommen) und dieses Jahr einen Riesling, beide durchaus trinkbar ;-)

Wichtig, vor allem bei trockenen Trebern, ist ausreichend Wasser zuzugeben, damit keine Hohlräume entstehen können, die zu schimmeln anfangen können.

Wir haben die Maische klassisch gemacht, also Nährsalz, Ph auf 3 eingestellt, Reinzuchthefe.

Eine Besonderheit der italienischen Grappe ist, daß sie im ENDPRODUKT (nicht in der Maische) bis zu 15g/l Zucker enthalten dürfen, was den Geschmack deutlich runder und voller macht, einfach mal ausprobieren!

Gutes Gelingen!

Stefan

RE: Grappa

baerbeli am 22.01.2015 16:44:52 | Region: Regio Calabria
Hi Franky,

looogisch, über Geschmack läßt sich nicht streiten. Aber wenn du einmal nur Wein brennst und das Ergebnis dann mit dem Grappa vergleichst, wirst du sicherlich mir ein wenig zuneigen: Der Weinbrand ist einfach "irgendwie" schmackhafter.
Ich habe, um mir ein Urteil bilden zu können, alles an Grappa in vielen Ländern getrunken, was mir so angeboten wurde. Und ich sach mal: ich habe Fässer mit Trester gesehen, da saßen Milliarden von Fliegen wochenlang drauf.Vor allem in Italien. Und bei hochgelobten Brennern, die ihre Etiketten selbst malen.... .Mein Grappa ist der beste - und die Erde ist eine Scheibe.
Das soll uns nicht abhalten vom Brennen-
Ein vernünftiger Brenner, der gutes Ausgangsmaterial hat, wird sicherlich auch was Trinkbares brennen.
Was die Spritzungen betrifft: Wenn die Slowenen die Gesetze einhalten, dann ist bei der Ernte nichts mehr nachzuweisen an Spritzmitteln.
Darauf einen Dujardin!

der hans vom baerbeli

RE: Grappa

fructus am 23.01.2015 16:14:00 | Region: Norditalien
Einen Trester (ital. Grappa, franz. Marc) herzustellen, ist das schwierigste Unterfangen aller Schnapsbrennerei. Das beginnt einmal mit einem nicht definierten Ausgangsmaterial. Während bei Beeren keine Zweifel bestehen, bei Steinobst sich vielleicht die Frage, ob mit Kernen oder ohne vergärt werden soll, sieht das beim Trester ganz anders aus.
Wie hier bereits gepostet wurde, handelt es sich um die festen Bestandteile, die beim Auspressen übrig bleiben. Das sind die Kämme (Stengel),die Haut der Beeren, die Reste des Fruchtfleisches und die Kerne. Nun gibt es bekanntlich unzählige Rebsorten, die, eingeschränkt durch die Gesetze, aber überschaubar sind. Geschmacksträger sind die Haut der Beeren und die Reste des Fruchtfleisches.
Wenn man sich entschließt einen Trester zu machen, steht am Anfang die Entscheidung von welcher Rebsorte. Alle, also rote und weiße, kommen in Frage. Die nächste Frage ist, wie stark presst der Winzer die Trauben aus: ist da noch die Spur eines Saftes drinnen oder bekommt man eine trockene Menge von Rückständen. Nun kommt die Entscheidung, ob man mit Wasser ansetzt, oder mit dem frisch gepressten Most oder mit einer Mischung aus beiden. Dann muß man entscheiden, ob man das alles so einfach übernimmt, oder ob man nur einen Teil der Stengel mit verarbeitet. Das ist für den Geschmack ganz wichtig, denn je höher der Anteil der Stengel an der Gesamtmasse, umso "holziger" wird der Schnaps. Hier öffnet sich ein weites Experimentierfeld. Man kann ja nebeneinander mehrere Varianten vergären und so herausfinden, was einem am besten schmeckt.

Ich brenne seit zwanzig Jahren Trester. Grundsätzlich nehme ich nur "gschmackige" Trauben, z.B. Muskat, Muskat-Ottonel, Traminer. GV oder Rieslinge bringen im Endprodukt wenig Befriedigung. Das gilt auch für die roten Trauben. Ich bin noch immer am ausprobieren. Seit einigen Jahren habe ich mich auf Spezialitäten konzentriert: Spätlesen, Auslesen und Eisweine. Es sind mir ganz hervorragende Schnäpse gelungen, aber auch welche, die man nur zum Fenster putzen verwenden kann.
Die größte Überraschung erlebte ich vor einigen Jahren, als ich mir die Rückstände von meinem Winzer abholte. Ich traute meinen Augen nicht: es war kein einziger Stengel dabei. Das war deshalb so, weil mit einer Lesemaschine gelesen wurde. Da werden die Stöcke gerüttelt und geschüttelt, die Beeren fallen ab, die Stengel bleiben am Stock. Siehe meinen Satz oben, kein definiertes Ausgangsmaterial!
Die fertige Maische presse ich vor dem Brennen immer ab. Weder die Kerne, noch die Stengel zersetzen sich bei der Maischeproduktion. Da hilft dann auch kein Anbrennschutz im Kessel. Hier gibt es wieder zwei Möglichkeiten: presst man maximal aus oder begnügt man sich mit weniger. Je mehr man auspresst, umsomehr Bitterstoffe kommen in den Brennkessel. Milder wird alles, wenn man sich ein wenig bescheidet.

Tresterherstellung ist sehr aufwändig bei einem ungewissen Ausgang. Es ist immer spannend.
Ich habe einen 8 Jahre alten Trester aus Rückständen einer Gewürztraminer Spätlese, der ist zum niederknien. Nur ausgewählte Freunde bekommen ihn zu trinken. Ich habe aber auch Trester zu verschenken, die man in die Scheibenwaschanlage gießen kann.

Das, was "Geistreich" hier fragt, kann ich nicht beantworten. Sorry, mit so einer Art der Schnapsherstellung beschäftige ich mich nicht.

RE: Grappa

Geistreich am 23.01.2015 20:20:25 | Region: Österreich
Hallo....Danke für die vielen Anregungen...
Ich habe erst jetzt mit dem Brennen begonnen und habe aktuell keine Früchte zur Verfügung. Aktuell habe ich mit Dosenobst begonnen :-( deshalb kam mir eine solche vielleicht eigenartige Idee. Jedenfalls werde ich mit meinen Trauben ab Herbst versuchen Grappa herzustellen...LG und bis bald
Geistreich

RE: Grappa

fructus am 25.01.2015 05:55:52 | Region: Norditalien
Ich möchte weder Deine Ambitionen dämpfen, noch schulmeisterlich belehren. Wenn Du ein Anfänger bist, warte mit dem Grappa. Glaube mir, es ist der schwierigste herzustellende Schnaps. Wenn Du anfängst Klavier zu lernen, spielst Du auch nicht gleich Beethoven.
Folgende Empfehlung gebe ich Dir: Du kannst gleich jetzt mit einem Apfelschnaps beginnen. Beschaffe Dir im Obsthandel die Sorte "Topaz" (1,50€/kg), schneide das Gehäuse aus (da gibt es im Geschirrhandel ein Gerät dafür), zerkleinere die Frucht im Mixer und gehe weiter so vor, wie es im Buch beschrieben ist. Du wirst so einen ersten Erfolg landen. Im Sommer mache einen Marillenschnaps und vielleicht Kirsche. Dann kommen die Zwetschken (nur Hauszwetschke, keine Pflaumen!), die auf jeden Fall ein Hit werden, und schließlich Williams. Ein Jahr später wiederhole das, und vermeide die Fehler, die Dir im ersten Jahr unterlaufen sind (keine Angst, die kommen schon).
Und irgendwann einmal denke an Grappa.
Das Dosenobst läßt Du besser im Supermarkt im Regal stehen.

RE: Grappa

Geistreich am 25.01.2015 14:39:29 | Region: Österreich
Hallo Fructus...danke für den Tip...werde ich gleich umsetzen.lG Geistreich

RE: Grappa

baerbeli am 25.01.2015 13:16:04 | Region: Mosel
Lieber fructus,
du sprichst mir aus der Seele. Man braucht viel Erfahrung und auch einiges an Wissen und Experimentierfreudigkeit. Leider glaubt jeder, der noch vom Opa einen alten Kessel mit Holzfeuerung im Anbau stehen hat, dass er ohne jahrelange Erfahrung brennen kann.
Also weiter so! Ich habe einen "Marc vom Riesling" von der Mosel, der richtig lecker ist. Aber die Trauben sind sanft geprest worden, enthielten noch mehr als 20 % Restfeuchte. Das muss sich der Winzer natürlich leisten können.
In diesem Sinne

der hans vom baerbeli

RE: Grappa

ch am 26.01.2015 11:40:45 | Region: Süden
Da ist eigentlich nicht mehr viel hinzuzufügen außer: weiße aromatische Trauben (Gewürztraminer, Müller Thurgau, Goldmuskateller) werden bei uns in Südtirol gerebelt (die Stiele entfernt), sanft angedrückt damit die Beeren aufplatzen und einige Stunden stehen gelassen um möglichst viel Aroma aufzunehmen. Erst dann wird die Maische abgepresst.
Wenn die Trestern zur Qualitäts-Grappaproduktion vorgesehen sind, werden sie sanft abgepresst und feucht der Brennerei übergeben. Dies alles natürlich immer unter Verschluss wegen der Essigmücken, Fliegen, Bienen, Wespen usw.
Ein reinsortig vergorener Grappa aus Gewürztraminer-Trauben ist ein Leckerbissen, das Aroma hält sich lange im Mund, ein perfekter Abschluß nach einem guten Essen.

Die restlichen Trestern landen in einem großen Container und werden der Industriebrennerei übergeben. Die gehen dann nicht so schonend mit den Trestern um (Lagerung in offenen Behältern, unkontrollierte Gärung, Mücken, hoher Anteil an Stielen, Kernen usw.) Auch diese Betriebe machen Grappa.

Aromatische Grüße aus dem Süden, ch