Diskussion zum Schnapsbrennen



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Gefrierkonzentration
von: Markus am 07.Dez.2017 09:30:44
Region: Süden

Hallo,
gehört zwar nicht direkt zum Brennen aber ich glaube es gibt hier viele Forenteilnehmer, die mir zumindest in physikalischer bzw. chemischer Hinsicht helfen können.

Mein Ziel ist es eine Wasser-Alkoholmischung von zwischen 30 und 40% herzustellen, da ich damit Liköre ansetzen möchte.

Habe mehrere Liter Zuckermaische mit Turbohefe hergestellt. Die Gärung ist komplett abgeschlossen und ich habe die klare Flüssigkeit bereits abgezogen. Ich habe es noch nicht gemessen aber ich denke die Maische könnte aktuell einen Alkoholwert von ca. 15% haben. Der genaue Wert ist vorerst auch nicht so wichtig.

Ich habe zwar eine Destille aber ich überlege die Alkoholmenge in der Flüssigkeit anhand von Gefrierkonzentration zu erhöhen. Habe hierzu mal was gelesen, dass einer das mit Wein gemacht hat. Er hat zwar von Aromaverlust im Wein gesprochen, das wäre mir bei einer Zuckermaische ja egal.

Ich würde die Flüssigkeit in große PET-Flaschen füllen und anfrieren lassen. Da Wasser früher gefriert als Alkohol würde ich die Wasser-Eisklumpen wegnehmen. Nach meinem Denken müsste doch dann die Alkoholkonzentration in der übrigen Flüssigkeit steigen.

Liege ich hier falsch oder könnte das klappen? Um wie viel Prozent könnte man denn so den Alkoholwert steigern?
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 Gefrierkonzentration
von: Mike am 07.Dez.2017 10:21:38
Region: Im Wald

Zu dieser Frage gibt es bei Google aber wirklich mehr als genug. Beim Destillieren geht es ja nicht nur um die Prozente, sondern auch darum, den Alkohol möglichst neutral zu bekommen. Das wird das Einfrieren wohl eher nicht schaffen. Gerade bei Likören möchtest Du einen sauberen Neutralalk. Mir wäre der Aufwand zu groß. Wenn Du keine große TK-Truhe hast, ist das ja eine ewige Fummelei.
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 RE: Gefrierkonzentration
von: Markus am 07.Dez.2017 13:04:04
Region: Süden

Danke für die Antworten. Bei Google habe ich jetzt in Verbindung mit Maischen hierzu nichts gefunden. Nur mit Weine und Fruchtsäfte.
Bei einer 0,5 Liter Destille ist die Fummelei nur marginal geringer um eine gewisse Menge zu erhalten.

Mir ist vollkommen klar, dass ich bei der Idee keinen reinen Alkohol herstellen kann.
Ich habe mir auch vorgestellt die Maische vor dem Anfrieren mit Aktivkohle zu behandeln um da shcon möglichst viele Aromen wegzukriegen.

Ich kam numnal au fdie Idee und da wollte ich einfach mal herausfinden, ob das Forum hier ggf. mehr Infos bieten kann.

Nix für ungut.

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 RE: Gefrierkonzentration
von: Kellergeist am 07.Dez.2017 10:56:05
Region: Wien

wenn es in Deiner Region Süden in den Wintermonaten minusgrade bekommt, kannst du die Maische im Fass im Freien lagern, dann die gebildeten Wassereis Stücke herausfischen.
Dadurch reduzierst du das Volumen der zu destillierenden Maische und erhöhst ihren Vol.% Alkoholgehalt.
Um geschmacksneutralen Alkohol für Liköre zu erhalten, empfehle ich doppelt Brennen mit anschließender Aktivkohle Behandlung.
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 RE: Gefrierkonzentration
von: Chemieprofessor am 07.Dez.2017 17:42:18
Region: Köln

Alkohol in PET-Flaschen? Bist du verrückt?
Da können sich Substanzen lösen!
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 RE: Gefrierkonzentration
von: IchBinsNur am 08.Dez.2017 11:13:09
Region: Nord-Süd

MoinMoin

Wo ich das so lese, was würde denn passieren, wenn man sehr Hochprozentigen
Neutralalkohol einfrieren würde?, zb. 90% , würde sich da noch etwas bilden,
wie Eis?.

Lg.
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 RE: Gefrierkonzentration
von: Mike am 08.Dez.2017 12:10:45
Region: Im Wald

Ich hatte mal 75%igen wegen Klärung in den TK gestellt. Da hat sich nicht ein Hauch von Eis gebildet. Die Viskosität war etwas erhöht, aber keine Spur von Eis.
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 RE: Gefrierkonzentration
von: IchBinsNur am 08.Dez.2017 13:51:25
Region: Nord-Süd

Hallo Mike

Danke für die Info :-)

Lg.
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 RE: Gefrierkonzentration
von: fritzlä am 08.Dez.2017 13:00:20
Region: ibiza

90%igen alkohol einfrieren so so.....mit flüssigem Stickstoff oder was? ;-) sorry der musste sein
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 RE: Gefrierkonzentration
von: IchBinsNur am 08.Dez.2017 18:30:31
Region: Nord-Süd

fritzlä! es geht nicht darum wie, sondern ob und was
passiert, für Ethanol brauchts 114,1 grad, aber trennt
sich vorher noch was ab?, das konnte ich mir jetzt nicht
verkneifen;-)
Lg.
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 RE: Gefrierkonzentration
von: Speedy am 08.Dez.2017 21:37:05
Region: im Brennkessel

Kannst du dir ergoogln wo der Gefrierpunkt vom Alkohol Wasser Gemisch liegt....

Bei mir ist jedenfalls noch kein Vodka, Rum, Whisky in der TK kristalisiert.
Alles ab 35-40% ist wohl 100% Safe in der Pinguine Kammer :D.
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 Gefrierkonzentration
von: Mike am 09.Dez.2017 09:33:14
Region: Im Wald

"Bei mir ist jedenfalls noch kein Vodka, Rum, Whisky in der TK kristalisiert."

Tatsächlich? Jeder kennt doch die Eiskristalle im Ouzo beim Griechen um die Ecke. Ich habe letztens Nachlauf geklärt. Der war ziemlich durchgefroren. Ich habe allerdings den Alkoholgehalt nicht vorher gemessen. Der Gefrierpunkt von 35% liegt bei ca. -18 Grad. In der Regel sind die TK auf -16 bis -18 Grad eingestellt. Da wird auch ein Vodka schon Kristalle bilden, aber halt nicht zu einem Klumpen gefrieren.
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 RE: Gefrierkonzentration
von: baerbeli am 09.Dez.2017 11:49:42
Region: Athen

Lieber Mike,
geh nicht mehr zu diesem Griechen. Der bescheißt dich mit dem Ouzo, weil er ihn verdünnt hat oder niederprozentig vom Restaurantbelieferer eingekauft hat. Mein Grieche an der Ecke gibt auch immer so einen vielleicht 25%igen Ouzo aus.
Yamas
der hans vom baerbeli
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 RE: Gefrierkonzentration
von: Mike am 10.Dez.2017 13:56:13
Region: Im Wald

"Der bescheißt dich mit dem Ouzo, weil er ihn verdünnt hat oder niederprozentig vom Restaurantbelieferer eingekauft hat."

Haha, stimmt. Daran habe ich überhaupt nicht gedacht! :-))
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 RE: Gefrierkonzentration
von: Speedy am 09.Dez.2017 13:32:10
Region: im Brennkessel

Jo...
Havana Club zb. hat 40% den hatte ich mal vergessen, der hat locker 48Std in der TK verbracht... nix kristallisiert nur wie du auch schon gesagt hast etwas dickflüssiger geworden.
Aber wie du schon sagtest kommmt auch auf die Einstellung der TK an, unserer läuft glaube bei -17°C.

Ich kenn den Ouzo nicht...
Wird der beim Griechen evt. mit Wasser verdünnt?

Bei Wiki steht...
"Beim Vermischen mit Wasser oder stark gekühlt wird Ouzo durch den Louche-Effekt milchig-trüb (kennen wir ja schon:)).
Man nennt diesen Vorgang Opaleszieren. Ist der Ouzo sehr stark, setzt bei zu starker Kühlung eine Kristallisation ein."

Eiskristalle dann vieleicht beim stark runter gekühlten Ouzo und vermischen mit Wasser?

Ich kenne aber einen coolen Effekt der mir gerade einfällt.
Wenn du ein Bier nimmst und richtig runter kühlst bis kurz vor dem Gefrierpunkt (sollten noch keine Kristalle da sein), dann heraus holst,
öffnest, und oben kräftig mit dem Handballen auf die Flaschenöffnung schlägst kristallisiert es wunderhübsch von unten nach oben :).
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Helge Schmickl