Die Destillation von Schnaps

Möchten Sie mit anderen Ihre Erfahrungen zur Destillation von Schnaps austauschen? In diesem Forum dreht sich alles um das Schnapsbrennen als Hobby. Bitte beachten Sie unsere Forenregeln (siehe Hilfreiche Tipps zur Benützung).

Juni 2018:

Seit der letzten größeren Umstellung der homepage und der Foren sind inzwischen unglaubliche 16 Jahre (!) vergangen. Wenn man bedenkt, dass im Internetbereich bereits zwei bis drei Jahre eine Ewigkeit sind, ist das durchaus beachtlich. Jedenfalls hat sich inzwischen technologisch dermaßen viel getan, dass es zwingend notwendig geworden ist, nicht nur die Foren, sondern gleich den gesamten Web-Auftritt von Grund auf komplett neu zu gestalten und die Programmierung auf den letzten Stand der Technik zu bringen. Einhergehend wurden natürlich diverse neue Features eingeführt, z.B. war es längst überfällig, dass zu einem Forumsbeitrag auch Bilder hochgeladen oder die Foren mittels RSS-feed abonniert werden können. Bilder, die auf externe homepages gespeichert und dann hier mittels img-tag eingebunden wurden, haben wir selbstverständlich nachträglich eingepflegt, damit keine wertvolle Information verloren geht. Jedenfalls wünschen wir auch weiterhin viel Spaß beim Erfahrungsaustausch und Ausprobieren!

Juni 2002:

An dieser Stelle möchten wir uns zuerst einmal bei allen Benutzern unserer Fachfragen ganz herzlich für die rege Teilnahme bedanken! Ohne Sie wäre es nicht möglich gewesen, daß sich in so kurzer Zeit (der erste Beitrag stammt vom 08.Apr.1999) ein derart informatives und hoch qualitatives Nachschlagewerk entwickelt. Durch die große Menge an Beiträgen und die hohen Besucherzahlen ist es notwendig geworden die Fachfragen mittels PHP und MySQL selbst zu entwickeln (endlich keine lästigen Werbebanner mehr!), im Rahmen dessen haben wir hoffentlich einige Verbesserungen eingeführt.

RSS-feeds

Die neuesten Einträge aller Foren können bequem via RSS-Feeds empfangen werden. Es besteht die Möglichkeit, RSS-Feeds in Ihrem Browser zu abonnieren, auf einen speziellen Feedreader zurückzugreifen, oder den Feed auf einer Website darzustellen. Durch das Abonnieren oder Integrieren eines RSS-Feeds erhalten Sie kurze Informationsblöcke mit den letzten 10 Einträgen des abonnierten Forums. Um einen RSS-Reader zu finden, einfach nach "RSS reader" googeln, hier zwei Beispiele für eine Erweiterung des Chrome-browsers: Feedbro, angeboten von Nodetics https://chrome.google.com/webstore/detail/feedbro/mefgmmbdailogpfhfblcnnjfmnpnmdfa?hl=de Dieser Reader verlangt keine Registrierung. RSS Feed Reader, angeboten von feeder.co https://chrome.google.com/webstore/detail/rss-feed-reader/pnjaodmkngahhkoihejjehlcdlnohgmp?hl=de Gibt es für Chrome, Safari, iOS und Android, Registrierung erforderlich. Um den Feed zu empfangen klicken Sie auf das RSS-icon rechts über dem Forum, unter "Suchbegriff eingeben...".

Hilfreiche Tipps zur Benutzung:

Nachfolgend ein paar Regeln, damit die hohe Qualität auch zukünftig so erhalten bleibt.
  • Dies hier ist ein moderiertes Forum. D.h. jeder kann zwar alles schreiben was er will, der Beitrag wird auch gespeichert, aber von unserer Redaktion inhaltlich überprüft und erst danach dann veröffentlicht oder, falls notwendig, entfernt. Daher macht es auch keinen Sinn denselben Beitrag mehrmals zu posten nur weil er nicht sofort öffentlich erscheint.
  • Wenn Sie die letzten Beiträge (unabhängig vom Thema) sehen möchten, klicken Sie auf Die neuesten Beiträge anzeigen.
  • Das Forum ist sehr umfangreich und es wurden bereits viele Themen ausführlich behandelt. Es empfiehlt sich daher, bevor Sie einen neuen Beitrag hinzufügen, die Suchfunktion zu benutzen bzw. die erweiterte Suchfunktion, um Beiträge mit gleichem Inhalt zu vermeiden.
  • Wenn Sie einen Beitrag hinzufügen oder beantworten, haben Sie danach die Möglichkeit, Ihren geschriebenen Text zu ändern. Lesen Sie daher Ihren Text nach dem Abspeichern noch einmal sorgfältig durch und klicken gegebenenfalls auf "Beitrag ändern".
  • Wenn Sie eine Frage stellen, erwarten Sie sich auch eine Antwort. Denken Sie auch bei der Formulierung der Frage daran. Zu allgemein gehaltene Fragen wie "Wie brenne ich Schnaps?", "Es kommt kein Öl raus, was mach' ich falsch?" oder "Essig gärt nicht, warum?" wird kaum jemand beantworten.
  • Die drei Themenbereiche Schnapsbrennen, ätherische Öle / Hydrolate destillieren und Essigherstellung sind aufgeteilt auf drei verschiedene homepages. Jede homepage enthält die beiden Foren "Rezepte" - für alle Themen über Früchte und Rezepturen - und "Diskussion", für alle anderen Themen in Bezug auf Schnapsbrennen, ätherische Öle / Hydrolate oder Essigherstellung. Sollten sich versehentlich Beiträge im falschen Forum befinden, verschieben wir sie ins richtige Forum. Diese Beiträge wurden also nicht gelöscht, nur verschoben.
  • JEDE ART VON WERBUNG WIRD AUSNAHMSLOS GELÖSCHT! Dies betrifft auch scheinbar "unschuldige" Einträge, wie "Habe eine Frage zu ..." bzw. "Hat jemand Erfahrung mit ..." gefolgt von links oder Bildern zu irgendwelchen externen shops.
  • Ebenso werden "Gaga"-Beiträge, die wahrscheinlich von Betrunkenen stammen oder mit den drei Themenbereichen nicht das entfernteste zu tun haben, z.B. Fußball oder "Wo kann man hier CDs brennen?", ausnahmslos gelöscht.
  • Alle Foren sind STRENG ANONYM, daher keinesfalls echte Namen oder Adressen eingeben.
  • Jeder Versuch einer persönlichen Kontaktanbahnung wird sofort gelöscht. Für diesen Zweck gibt's inzwischen ja zahlreiche soziale Netzwerke.
  • IP-Adressen der Verfasser werden NICHT gespeichert!
  • E-mailadressen werden nicht an Dritte weitergegeben oder von uns auf eine andere Art und Weise benutzt. Die Eingabe erfolgt rein freiwillig und ist quasi Ihre ID. Im Gegensatz zu den meisten anderen Foren ist bei uns keine Registrierung oder irgendein login notwendig um teilnehmen zu können. Es kann daher vorkommen, dass versehentlich ein Pseudonym von zwei Personen verwendet wird. Und damit gibt's bei den Einträgen keine Verwechslungen.
So das war's auch schon, wir wünschen Ihnen viel Spaß beim Erfahrungsaustausch, Lesen, Beiträge verfassen und natürlich auch beim anschließenden Ausprobieren! Dr. Malle & Dr. Schmickl
Zurück zur Übersicht

eingefrorene Weintrauben

pommesbademeister am 20.12.2006 14:53:54 | Region: NRW
Hallo
Ich bin im Besitz von 5 Weinstöcken , die alle zu unterschiedlichen Zeiten reifen.Kann ich die reifen Früchte ernten und dann mit Stielen einfrieren ,um zu einem späteren Zeitpunkt daraus Wein bzw. Tresterbrand herzustellen?
Mit Himbeeren klappt das hervorragend, aber mit Weintrauben?
Bis bald

RE: eingefrorene Weintrauben

swillmaker am 21.12.2006 11:59:23 | Region: B
High,
Natürlich klappt das mit dem einfrieren.
Die Trauben sollten allerdings in Plastikbeuteln sein und nicht in einer offenen Schüssel, wo sich dann zusätzliche Eiskristalle an den Trauben bilden, die beim Schmelzen den Most verwässern.
Durch das einfrieren platzen die Zellen der Trauben auf und vermehren so die Mostausbeute beim anschliessenden pressen.
Oder du taust nur leicht ab und presst dir einen Eiswein. Die Ausbeute wird gering sein, dafür ist das Aroma hervorragend.
See ya
swillmaker

RE: eingefrorene Weintrauben

Honigbär am 21.12.2006 16:32:01 | Region: RP
Hallo Swillmaker,

die Idee ist ebenso alt wie gut; wenn man den Wein als solchen trinken möchte.
Zum verschnapsen sollte der Zucker aber vergären und nicht als Restsüße übrig bleiben. ;-)

Was aber auch ganz nette Ergebnisse bringt:
Den fertigen Wein teilgefrieren und dann schnell abfiltrieren, am Besten auch bei Minustemperaturen.

Bis 30% vol. sind locker machbar.

Je nach Wein ergibt das einen ganz hervorragenden Likör - ohne zu brennen!

Gruß,
Honigbär

RE: eingefrorene Weintrauben

Weißnix am 21.12.2006 22:58:37 | Region: ...
Stimme Swillmaker zu, warum sollte es nicht klappen? Mache das selber so mit Brom- bzw. Himbeeren. Selbst die Lagerung bis zur nächsten Ernte ist so kein Problem um für eine "einmaischbare" Menge zu sorgen.
Achte drauf daß die Tüte "dickes" Material ist oder schließbare Kuststoffbehälter, sonst leidet das Früchte-Aroma unter dem restlichen Gefriergut.

gutes Gelingen
Weißnix

RE: eingefrorene Weintrauben

rufus am 22.12.2006 09:40:19 | Region: xxx
hallo honigbär,

ja, die gefriermethode funktioniert. ich hab dann 3 x mehr alkohol in der flüssigkeit, aber auch 3 x mehr vorlaufprodukte, 3 x mehr nachlaufprodukte. lecker nicht wahr?

vielleicht nicht die ganze palette wie beim brennen. einige stoffe bilden sich ja erst in der brennblase.

lg rufus

RE: eingefrorene Weintrauben

Honigbär am 22.12.2006 13:58:59 | Region: RP
Hallo Rufus,

Du hast schon Recht, die "Schadstoffdichte" erhöht sich beträchtlich. Es kann aber mengenmäßig nicht mehr enthalten sein, als im Wein schon war.

Da man ja aber nicht die gleiche Menge davon zu sich nimmt wie von dem Ursprungsprodukt Wein, sondern eben eine entsprechend der Prozente geringere Menge, bleibt im Endeffekt die "Schadstoffbelastung" gleich.

Was beim Brennen einer Maische oder eines Weins an zusätzlichen Stoffen entstehen könnte ist mir nicht bekannt. Üblicherweise sagt man, dass im Schnaps nichts sein kann was nicht auch schon im Kessel war.

Gruß,
Honigbär

RE: eingefrorene Weintrauben

DerAlchemist am 27.12.2006 09:00:53 | Region: Deutschland
Im Endeffekt bleibt die "Schadstoffbelastung" nicht gleich, da du ja vor und nachlauf nicht mittrinkst. ( Oder machst du das etwa???)

Da Destillation nur ein Aufspalten des Basismaterials ist erhälst du bei einem sauberen Brand ein Endprodukt was nicht mehr enthalten kann als vorher drinne war. Da du Methyl und fusselalkohole im vor und Nachlauf entfernst, da diese einen anderen Siedepunbkt haben, und so früher oder später gelöst werden, hast du bei deinem Wunschprodukt deutlich weniger schadstoffe drinne als im gesammt ursprungsprodukt.

Gefährlich wirds nur, wenn du zu geizig wirst und Vor und nachlauf nicht sauber trennst.
Und dann Mengenmässig auch nich viel zu viel davon trinkst.
1 Liter 60%iger sind halt ungefähr 4-16 Liter Basismaterial ( Oder hab ich mich jetzt verrechnet? Hab mal einen Alkoholgehalt von 5 bis 20 % angenommen. 20% hab ich durch Gärung schon hinbekommenvielmehr hineingeprügelt :-) , meist aber eher 18%)

RE: eingefrorene Weintrauben

Honigbär am 27.12.2006 15:03:37 | Region: RP
> Im Endeffekt bleibt die "Schadstoffbelastung"
> nicht gleich, da du ja vor und nachlauf nicht
> mittrinkst. ( Oder machst du das etwa???)

Ich schrieb von Wein!
Oder wie holst Du aus dem vor dem Genuss was raus?

> ... hast du bei deinem Wunschprodukt deutlich
> weniger schadstoffe drinne als im gesammt
> ursprungsprodukt.

Absolut richtig!
Dem würde ich auch nie widersprechen.

Gruß,
Honigbär

RE: eingefrorene Weintrauben

rufus am 02.01.2007 07:49:11 | Region: xxx
allen ein frohes und gesundes 2007.

wohl wahr, im schnaps kann nicht sein, was nicht schon vorher in der maische/kessel war.

und trotzdem, unter einwirkung von wärme verändern sich einige stoffe. acrolein zb. bildet sich erst unter wärmeeinwirkung durch zersetzung von fetten.

und gekochte speisen schmecken anders als rohe, also muß eine umwandlung einiger bestandteile erfolgt sein.
so auch in der brennblase.

lg rufus

RE: eingefrorene Weintrauben

Honigbär am 02.01.2007 18:47:42 | Region: RP
Hallo Rufus,

Du schriebst:
> acrolein zb. bildet sich erst unter
> wärmeeinwirkung durch zersetzung von fetten.

Dem will ich nicht widersprechen, meine aber mich zu erinnern,
dass dies erst weit jenseits von 100°C geschieht.

> und gekochte speisen schmecken anders als rohe,
> also muß eine umwandlung einiger bestandteile
> erfolgt sein. so auch in der brennblase.

Au weia, das ist schon lange her. Mal sehen was ich noch zusammenbekomme.
Beim Kochen und Dünsten (nicht Braten, Grillen, Frittieren und so, da passiert viel mehr) geben einige Vitamine den Geist auf. Zellwände werden aufgebrochen, Aromen werden freigesetzt, wasserlösliche Inhalte werden teilweise ausgeschwämmt. Die meisten Proteine denaturieren, unter anderem auch Zellenzyme. Vakuolen platzen auf und die Fette binden lipophile Zellinhalte die zwar auch teilweise ausgeschwämmt werden aber auch starke Geschmacksträger sein können. Etherische Inhaltsstoffe gehen sogar zum Teil flöten, zum Teil (Alkohole) können sie aber auch mit organischen Säuren verestern. Dann kann auch noch Oxidation und Hydratisierung vorkommen.

Alles in allem eine ganze Menge.
Aber Gifte/Schadstoffe entstehen meines Wissens keine in relevanten Mengen.

Gruß,
Honigbär

P.S.:
Allen ein frohes neues Jahr!

RE: eingefrorene Weintrauben

rufus am 03.01.2007 11:20:20 | Region: xxx
hallo honigbär,

zu 1.

"In einigen Rotweinen wurde der Glycerinabbau durch Pedio-coccus parvulus und Lactobacillus cello-biosus festgestellt. Leuconostoc mesen-terioides kann Acrolein aus Glycerin bilden. Das Schlüsselenzym des Glycerinabbaus ist eine Dehydratase, die Glycerin zu 3-droxypropionaldehyd dehydriert.Acrolein wird aus dieser Substanz spontan gebildet. Entweder durch Erhitzen, wie bei der Destillation, oder über einen län-geren Zeitraum durch Säurekatalyse..."


Quelle:
MITTEILUNGEN FÜR WISSENSCHAFT UND TECHNIK
Ausgabe CDR 3, November 1999, S. 42–88
Mikroorganismen bei der Weinbereitung
von T. Hühn 1, W.-R. Sponholz 2 und D. Pulver 3

1Fachgebiet Oenologie, Hochschule Wädenswil, Zürcher Fachhochschule;
2 Fachgebiet Mikrobiologie und Biochemie, Forschungsanstalt Geisenheim;
3 Fachgruppe Getränkemikrobiologie, Forschungsanstalt Wädenswil

zu 2.
das ist doch genau das was ich meine. die teilweise umwandlung einzelner bestandteile.so auch in der brennblase.
ich hatte zwar im ersten eintrag "bilden" geschrieben, aber wir wollen doch hier keine wortklauberei machen.

da haben wir uns jetzt aber weit von den "eingefrorenen weintrauben" entfernt.

mfg rufus und dir auch noch mal ein frohes und gesundes neues jahr

RE: eingefrorene Weintrauben

Alois am 03.01.2007 17:02:15 | Region: Süden
Interessanter Link! Wenn man ein bisschen rumgoogelt, findet man allerlei aus Biologie und Nahrungsmitteltechnologie, was einem zu denken geben könnte. Eigentlich müßte ja auf jeder im Handel angebotenen Flasche Schnaps/Edelbrand/Likör etc. genauso draufstehen, was alles drin ist, wie z.B. auch auf Joghurtbechern und den meisten anderen Nahrungsmitteln. Dann würde man vielleicht doch zögern, so etwas zu trinken, wo - außer Alkohol - lauter gefährliches, kanzerogenes, unfruchtbarmachendes, haarausfallhervorrufendes.... Zeug drin ist. Und was dann erst alles in unseren "Erzeugnissen" enthalten sein mag!

Ich meine, wenn die bekannten Maßnahmen zur Begrenzung unerwünschter weil schädlicher Bestandteile getroffen werden, UND wenn der Konsum innerhalb unkritischen Mengen bleibt, müssen wir uns nicht fürchten. Nicht "Augen zu und durch", aber auch nicht wissenschaftlich überpenibel.

Viel bedenklicher finde ich, wenn Vorschläge für die Verwendung von Materialien z.B. zur Dichtung ("nichtausdampfendes PVC", "hochwärmebeständiges Sanitär-Silikon", "hydraulik-taugliches ..." usw.) gemacht werden, ohne jegliche Kenntnis der tatsächlichen Eigenschaften. Manchmal wäre da ein Art Sicherheitszensur nicht schlecht.

Im übrigen, manch unwillkommener Bestandteil im Destillat ließe sich vermeiden, wenn wie bei Profianlagen, der Kessel aus Kupfer bestünde. Der Unterschied im Ergebnis zum Edelstahlkessel kann ganz außerordentlich sein, weil reines bzw. sauberes Kupfer z.B. den aus abgestorbenen Hefezellen gebildeten Schwefelwasserstoff ("faule Eier") neutralisiert. Auch Blausäure wird z.T. gebunden. Ein Kupferkessel ist zwar kaum bastlerisch realisierbar, aber eine Auskleidung des Kessels mit Kupferblech ohne weiteres. Sehr empfehlenswert!

Alois

RE: eingefrorene Weintrauben

Honigbär am 03.01.2007 22:32:31 | Region: RP
Hallo Rufus,

danke für die Klarstellung zu Punkt 1.
Ja, Glycerin entsteht auch bei der Gärung.
Da müssen Fette nicht erst thermisch gecrackt werden.
Nur gut, dass dieses Ungeziefer in der Regel
_nicht_ in unseren Weinen und Maischen haust.
Acrylaldehyd muss ja nun wirklich nicht sein.

Betrachten wir "umwandeln" und "bilden" in dem Fall einfach mal als synonym.
Jedenfalls sind nach dem Kochen Stoffe da die vorher nicht
oder nicht in der Form vorhanden waren.

Womit dann aber die alte Weisheit, dass im Brand nichts sein könne
was nicht auch schon in der Maische war, widerlegt wäre. Blöd, was?

Gruß,
Honigbär
Zurück zur Übersicht
Wir behalten uns das Recht vor, jederzeit Einträge ohne Angabe von Gründen zu löschen.