Die Destillation von Schnaps

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Schulrpojekt: Bioethanolherstellung Brauche Hilfe!

Florian Schmidt am 21.04.2010 20:14:02 | Region: Franken
Hallo,

wie in der Überschrift zu lesen ist, muss ich als Schulprojekt Bioethanol (also Schnaps) selbst herstellen und anschließend ein Referat darüber halten.

Nun bräuchte ich eure Hilfe bezüglich der Herstellung.
Hier meine ersten Ansätze, die ich ausdem Biologiebuch und dem Besuch einer Schnapsbrennerei erfahren habe:

Ich nehme ein Kohlenhydratreiches Nahrungsmittel (Kartoffeln,Pflaumen und Äpfel, Getreide keines weil ich da Malz zusetzen muss), dann zerkleinere ich das Obst, fülle es in ein Gärgefäß (eine Art Glas, das einen dünnen Hals hat und unter ca. 20 breit wird). Dann gebe ich Hefe hinzu und setze auf das Gefäß einen Gäraufsatz, in den ich eine 30%ige Alkohollösung zur Keimabtötung gebe. Das Gefäß fülle ich mit destillierten Wasser auf, bis die Früchte 10cm über der Boden schweben.

Nun lasse ich das Ganze 6 Wochen auf dem Fensterbrett (15-19°C) stehen, bis es einen bestimmten Alkoholgehalt erreicht.

Dann erhitze ich die Maise in einem Wasserbad auf dem Herd auf über 78°C. Dann verdampft der Alkohol, debn ich in einer Art Haube auffange.Von der Haube geht das gasförmige Alkohol weiter in eine Röhre, wie ich mit einem Ventilator kühle. Dann kondensiert der Alkohol und fertig.

Nun zu meinen Fragen:
1. Mache ich alles richtig?
2. Welche Hefe und wieviel soll ich jeweils dazugeben?
3. Bis zu welchem Alkoholgehalt soll ich die Maische gären lassen?

Als Rohstoff will ich wiegesagt nehmen:
1.Kartoffeln
2.Pflaumen
3.Äpfel


Vielen Dank, wer sich das alles durchgelesen hat und etvl. geantwortet hat.


mfg florian

RE: Schulrpojekt: Bioethanolherstellung Brauche Hilfe!

were am 22.04.2010 11:32:39 | Region: eu
Hallo Florian,

zuerst einmal finde ich das etwas komisch, wenn Du als Schulprojekt zu illegalem Handeln aufgefordert wirst.

Dann finde ich Dein Vorgehen etwas kompliziert. Wenn es nur um Die Herstellung von Ethanol geht, würde ich einfach eine Zuckermaische ansetzen.

Du rührst 1kg Zucker in heißes Wasser ein, füllst dann weiter mit Wasser auf 3,5 Liter auf, wartest bis die Temperatur des Gemischs unter 25 Grad ist und rührst dann die alkoholverträgliche Turbohefe (oder für Deine Zwecke auch Backhefe) ein. Das Ganze füllst Du in Dein Gärgefäß, z.B. eine leere 5Liter Weinflasche vom Altglascontainer)
Dann verschließt Du das Gefäß, bringst einen Gärspund an (Der kann auch einfach mit Wasser gefüllt werden) und stellst es irgendwo hin, wo es möglichst zwischen 18 und 20 Grad warm ist. Nach spätestens 3 Wochen ist die Maische ausgegoren.

Bei der Destillation beginnt der illegale Teil.
Deine Methode ist zwar noch ungenau formuliert, ist aber im Groben zutreffend. Nur leider ist der ganze Vorgang des Destillierens illegal und ich würde mal mit dem Lehrer darüber reden, ob der Teil auch praktisch durchgeführt weerden muss - das kann er eigentlich nicht verlangen und wenn doch, mach den Versuchsaufbau im Chemieraum mit Erlenmeyerkolben und Liebigkühler.

Auf keinen Fall kannst Du das Resultat trinken, da ohne Vorlaufabtrennung die Gefahr besteht, dass giftiges Metahnol enthalten ist. (Du erinnerst Dich vielleicht an die Schüler in der Türkei?)

Ausserdem hast Du nach der Vergärung deine Aufgabe schon erfüllt - Du hast Ethanol durch alkoholische Gärung hergestellt. Durch die Destillation wird der entstandene Ethanol nur konzentriert, nicht erzeugt.

Ich würde an Deiner Stelle den praktischen Teil Destillation in der Arbeit weglassen und stattdessen einen Abschnitt über die besuchte Brennerei anfügen. Abschliessen zitierst Du dann einfach noch das deutsche Branntweinmonopolgesetz.

RE: Schulrpojekt: Bioethanolherstellung Brauche Hilfe!

Florian Schmidt am 22.04.2010 16:21:05 | Region: Franken
hm ich habe nicht gewusst, dass es illegal ist...auch nicht in kleinen Mengen von 10ml oder so?

Naja das Destillieren werde ich vllt unter Aufsicht der Lehrers durchführen.
Der ist schon ein wenig älter, vielleicht war das früher anders....ich werde ihn mal morgen darauf ansprechen.


viele dank für deine antwort

RE: Schulrpojekt: Bioethanolherstellung Brauche Hilfe!

Alcor am 22.04.2010 21:59:46 | Region: Bayern
Servus Florian,

kann dem were nur in allen Punkten rechtgeben.
Darüber brauch ma net mehr zu diskutieren.

Aber eins noch: Als Rohstoff sind Kartoffeln eher ungeignet, da diese keinen Zucker enthalten. Du müsstes die Stärke der Kartoffeln erst in Zucker umwandeln. M.E. viel zu aufwändig für ein Schulprojekt.

Gruß - der Alcor

RE: Schulrpojekt: Bioethanolherstellung Brauche Hilfe!

were am 23.04.2010 10:05:41 | Region: eu
Es gibt da so eine Vorschrift, dass das Destilliergerät nicht mehr als 500ml Maische fassen darf. Der, dur diese sogenannte Probedestillation gewonnene Alkohol ist danach der Maische wieder zuzuführen oder zu vernichten.

Im Schullabor wäre sowas wahrscheinlich gut möglich.

Gruß
Were

RE: Schulrpojekt: Bioethanolherstellung Brauche Hilfe!

Philip am 23.04.2010 12:19:11 | Region: Thueringen
Über Legalität in der Schule kann ich leider nichts sagen. Aber in jedem Chemiezubehör-Shop kann man problemlos alle Teile für eine Destille kaufen. Da ist keine Meldung beim Zoll notwendig. Und auch wir haben in der Schule beim Thema Kohlenwasserstoffe Alkohol mit Hilfe von Zuckerwasser und Backhefe hergestellt. Natürlich auch anschliesend destilliert...

RE: Schulrpojekt: Bioethanolherstellung Brauche Hilfe!

Florian Schmidt am 23.04.2010 16:11:38 | Region: Franken
So ich habe noch einmal mit meinem Lehrer gesprochen.

Es hat mir zwei Gäraufsätze, in die man Spiritus oder Schnaps als Desinfektionsmittel einfüllen kann und zwei 250ml-Erlenmeyerkolben gegeben.
Und auf die Frage, ob das destillieren illegal sei, hat er geantwortet, dass ich nur einen Alkoholnachweis durchführen soll.

Der Alkoholnachweis geht so:
Dann erhitzt 100ml Maische in einem Erlenmeyerkolben, auf dessen Öffnung ein Glasröhrchen, dass 50-100cm lang ist.
Durch das erhitzen steigt der Alkohol auf, steigt durch das RÖhrchen nach oben. Wenn der Alkohol oben rauskommt, kann man ihn anzünden. Wenn er brennt, ist Alkohol vorhanden.

Und er hat mir ein Rezept mitgegeben:
Material:
- Erlenmeyerkolben
- 1 kleine Flasche
- 250ml-Becherglas
- Trichter
- durchbohrte Stopfen
- Gäraufsatz
- feinmaschiges Trockentuch aus Leinen
- Gabel
- Teller
- Glasschale
- Messbecher
- Bioabfall (1 alte Banane oder Birne)
- 1 halber Teelöffel Bäckerhefe
- 2g Citronensäure
- 2 EL Haushaltszucker
- Wasser
- Kalkwasser
- Glycerin als Gleitmittel

Durchführung:
Löse den Zucker in 1 l Wasser auf. Zerdrücke den Bioabfall zu einem Brei und streue etwas Citronensäure hinzu. Fülle Zuckerwasser, Hefe und Obstmasse in die große Flasche. Verschließe die Flasche wieder mit dem Gäraufsatz luftdicht und fülle das Kalkwasser als Sperrflüssigkeit ein. Der Ansatz sollte jetzt mindestens 10 Tage so belassen werden. Beobachte während dieser Zeit die Vorgänge und Veränderungen.

Nach 10 Tagen wird der Flascheninhalt, die Maische, durch das Leinentuch in die Glaskanne gefiltert. Das Tuch wird kräftig asugewrungen. Um wirklich sicherzugehen, dass Alkohol entstanden ist, führe den ALkoholnachweis durch. (aus NWT3 von Cornelsen)


Mit dem einen Gär-Set mache ich den Versuch wie in der Anleitung. Mit dem zweiten, möchte ich ein wenig experimentieren, in der Hoffnung dass mehr Ethanol entsteht.:

Als erstes zermatsche ich Pflaumen (leider aus demn Supermarkt, da die auf den Bäumen noch nicht reif sind) und fülle sie mit Wasser auf. Da in den Zwetschgen genügend Säure vorhanden ist, brauche ich keine Citronensäure. In das Gemisch wird die doppelte Menge Hefesuspension hinzugefügt, die ich wie folgt mache:
Ich koche 0,125 Liter Apfelsaft ab, lasse ihn erkalten, füge 30 Tropfen "Reinzucht Hefen" von "VINA" hinzu. Dann lasse ich ihn 2-3 Tage in einer, mit einem Wattebausch, verschlossener Flasche stehen.
Dann füge ich die Hefesuspension dem Rest hinzu und lasse es 10 Tage am Fensterbrett stehen.

Ist das richtig was ich mache (die zweite "experimentelle" Maische) ?

Vielen Dank wer auf den langen Beitrag geantwortet hat.

mfg Florian

RE: Schulrpojekt: Bioethanolherstellung Brauche Hilfe!

PTeer am 03.05.2010 12:57:50 | Region: Saxen
Hallo Florian, das klingt alles sehr richtig. Durch den Glaskolben müßtest Du sehen wie die zerquetschten Pflaumen vielleicht irgendwann absinken. Oder die Flüssigkeit klarer wird. Dann wäre die Gärung wahrscheinlich abgeschlossen. Also statt 10 Tage kann es auch einen Monat dauern. Hefepilze arbeiten ja nicht nach Zeit sondern nach Zuckergehalt und Temperatur. (und einigen anderen Faktoren) Viel Spaß mit Deinem Wein und wenn es nicht so toll wird dann kannst Du hier ja lesen daß es manchen anderen Leuten auch so geht. Wichtig wäre dann: weitermachen!
Viel Glück!!
PTeer
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