Die Destillation von Schnaps

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Juni 2018:

Seit der letzten größeren Umstellung der homepage und der Foren sind inzwischen unglaubliche 16 Jahre (!) vergangen. Wenn man bedenkt, dass im Internetbereich bereits zwei bis drei Jahre eine Ewigkeit sind, ist das durchaus beachtlich. Jedenfalls hat sich inzwischen technologisch dermaßen viel getan, dass es zwingend notwendig geworden ist, nicht nur die Foren, sondern gleich den gesamten Web-Auftritt von Grund auf komplett neu zu gestalten und die Programmierung auf den letzten Stand der Technik zu bringen. Einhergehend wurden natürlich diverse neue Features eingeführt, z.B. war es längst überfällig, dass zu einem Forumsbeitrag auch Bilder hochgeladen oder die Foren mittels RSS-feed abonniert werden können. Bilder, die auf externe homepages gespeichert und dann hier mittels img-tag eingebunden wurden, haben wir selbstverständlich nachträglich eingepflegt, damit keine wertvolle Information verloren geht. Jedenfalls wünschen wir auch weiterhin viel Spaß beim Erfahrungsaustausch und Ausprobieren!

Juni 2002:

An dieser Stelle möchten wir uns zuerst einmal bei allen Benutzern unserer Fachfragen ganz herzlich für die rege Teilnahme bedanken! Ohne Sie wäre es nicht möglich gewesen, daß sich in so kurzer Zeit (der erste Beitrag stammt vom 08.Apr.1999) ein derart informatives und hoch qualitatives Nachschlagewerk entwickelt. Durch die große Menge an Beiträgen und die hohen Besucherzahlen ist es notwendig geworden die Fachfragen mittels PHP und MySQL selbst zu entwickeln (endlich keine lästigen Werbebanner mehr!), im Rahmen dessen haben wir hoffentlich einige Verbesserungen eingeführt.

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So das war's auch schon, wir wünschen Ihnen viel Spaß beim Erfahrungsaustausch, Lesen, Beiträge verfassen und natürlich auch beim anschließenden Ausprobieren! Dr. Malle & Dr. Schmickl

Zu überdimensioniert?

meh am 08.09.2011 20:52:33 | Region: hier und dort
Moin zusammen.
Mal ne kurze Frage, die meisten aus der gallerie haben ja scheinbar ein (um die) 22 mm CU Rohr.
Ich wollte aus einem 30 Liter Bierfass was bauen und dachte da an ein kurzes 54mm Kupferrohr, sowie an einen 1 Meter langen Liebigkühler, durch den ein 42mm Rohr als geistrohr geht.
Haltet ihr den Rohrdurchmesser für zu überdimensioniert? Wenn ja, hätte das denn irgendwelche Nachteile bezüglich dem Ergebnis? Sollte der Kühler Kürzer?

Ich habe absolut keine lust auf Druck in der Anlage. ;)

Viele Grüße

Mit Kanonen auf Spatzen schießen

Gerd am 10.09.2011 23:17:21 | Region: Ostfriesland
Moin meh!

@ Ich habe absolut keine lust auf Druck in der Anlage. ;)

Und warum hast Du auf Druck in der Anlage keine Lust? Frühkindliches Trauma?

Mit freundlichen Brennergrüßen aus Ostfriesland

Gerd

RE: Zu überdimensioniert?

Dave am 11.09.2011 16:29:42 | Region: Ostfriesland
Würde mich auch interessieren, da ich vor der selben Frage stehe!
Wollte auch gerne ein 30 Liter Edelstahlfass nehmen und mir beim Stahlbauer ein 42er Rohr biegen lassen.

RE: Zu überdimensioniert?

Ma Flodder am 12.09.2011 13:13:50 | Region: Franken
Hallo meh!

IMO total überdimmensioniert, es sei denn Du willst das ganze mit einem 20kW Brenner heizen um in 15 Minuten mit einer Füllung durch zu sein! Diesen Fusel aber dann bitte nicht trinken!

Kurzes 22mm Steigrohr und als Kühler ein 18mm in einem 28mm Mantel ca. 50cm lang reichen völlig. Soviel Dampf kannst Du mit einer normalen Heizung gar nicht erzeugen daß sich da Druck aufbauen könnte!

Ich hab an meiner Potstill (7,5l) eine 3/4" Messingverlängerung als Steigrohr und einen 15mm in 22mm Liebigkühler. Die Kondensiert bei 2,5kW Vollgas mit Wasser absolut problemlos alles weg. Im Normalbetrieb schicke ich aber nur ca. 800W Heizleistung rein.

RE: Zu überdimensioniert?

meh am 12.09.2011 19:47:03 | Region: hier und dort
Moin zusammen.
@Gerd, ich hatte vorher eine 22mm Anlage und das Thermometer zeigt immer scheinbar zuviel an und hier hatte ich schon öfters von dem 22´er Anlagen Temperaturproblem gelesen. (Stichwort 91 Grad C)



Also ich hatte heute Fittings bestellt, werde nun Steigrohr und Außenteil vom Liebigkühler in 42 mm machen und das Geistrohr in 35mm.
Was meint ihr, wie lang muss der Kühler? 50cm scheint mir irgendwie sehr kurz.

@Ma Flodder, Nene, also ganz soviel Feuer wollte ich da nicht drunter geben. Ich hatte aber an einen 9,5kw Hockerkocher gedacht. Wäre der auch bei kleiner Flamme zu groß? Die Flamme hätte so einen schönen großen Umfang und würde den ganzen Boden erfassen.


Gruß

RE: Beratungsresistent?

Gerd am 12.09.2011 23:38:33 | Region: Ostfriesland
Moin meh!

Irgendwie scheinst Du beratungsresistent zu sein. Ma Flodder schildert absolut plausible Fakten, die auf gemachten Erfahrungen beruhen und gibt Dir sich daraus ergebende Bauabmessungen bekannt und Du sagst: "Ätsch! Ich mach's so, wie ich es für richtig halte."

Warum fragst Du überhaupt?

Auf meine Frage: "Und warum hast Du auf Druck in der Anlage keine Lust?" antwortest Du auch nicht.

Dann kann man Dir nicht helfen!

Du scheinst Dich mit der Physik eines Liebigkühlers nicht auseinandergesetzt zu haben. Sonst wüsstest Du, dass sich die Kondensation in den ersten 50 bis 100 mm (je nach Heizleistung) des Kühlers abspielt und die Kühlleistung der Kühlfläche mit der Weite (Durchmesser) des Kühlrohres rapide abnimmt.
Deshalb haben leistungsstarke große Kühler nicht großlumige Rohre sondern viele dünne (Röhrenkühler).

Zur Physik des Liebigkühlers habe ich hier früher einige Beiträge geschrieben:

http://www.schnapsbrennen.at/diskussion/20061002164548-01-01-04-01.html#20061002164548-01-01-04-01

http://www.schnapsbrennen.at/diskussion/20061002164548-01-01.html#20061002164548-01-01


Schwarzbrenner im früheren Ostblock brauchen zur Produktion ihres Fusels Leistungen von knapp 10 kW. Wir kommen mit unseren max. 10 l-Anlagen gut mit 800 - 1500 W Leistung aus. Für einen gepflegten Feinbrand sind 5 - 15 ml/min (300 - 900ml/h) schon eine Hausnummer.

Ich z.B. fahre in verschiedenen Destillen aus gutem Grund Liebigkühler von 750 mm mit 12 mm /18 mm Innen-/Außenrohr.

Also lies mal die Beiträge.

Mit freundlichen Brennergrüßen aus Ostfriesland

Gerd

RE: Beratungsresistent?

meh am 14.09.2011 21:24:26 | Region: hier und dort
Moin Gerd, moin Ma Flodder,

>>>Irgendwie scheinst Du beratungsresistent zu sein. Ma Flodder schildert absolut plausible Fakten, die auf gemachten Erfahrungen beruhen und gibt Dir sich daraus ergebende Bauabmessungen bekannt und Du sagst: "Ätsch! Ich mach's so, wie ich es für richtig halte."

Ma Flodder in Ehren, aber nur weil EINE Person etwas sagt, sollte man das ja nicht direkt als 100% korrekt ansehen. (Vier Profis= Fünf Meinungen).
Ausserdem spricht er von einer 7,5L Anlage, ich aber von einer 30 Liter Anlage.
Ich habe hier schon eine Menge gelesen, aber das 12, oder 18mm Kühler ausreichend sind für 10 Liter Anlagen muss mir wirklich irgendwie entgangen sein. o0

Ich konnte mir auch vorher schon denken, dass das bei mir überdimensioniert ist, ich wollte ja hauptsächlich wissen, ob sich dadurch Nachteile ergeben. Okay, der Durchmesser des inneren Rohres vom Kühler sollte man am besten kleiner wählen, macht nach deinen Ausführungen absolut Sinn. Ich hoffe mal das ich mit 42/35mm trotzdem noch ausreichend fahren werde.


>>>Auf meine Frage: "Und warum hast Du auf Druck in der Anlage keine Lust?" antwortest Du auch nicht.

Sorry, aber da hab ich drauf geantwortet. Allerdings hätte ich vielleicht auf das Gerücht hinweisen sollen das auf 22mm Anlagen öfters Druck herrscht und man daher häufig dann die Temperaturprobleme hat.
Und daher wollte ich einen größeren Rohrdurchmesser wählen.


@Ma Flodder
Danke, ich hab mich für die 7,5kW Variante entschieden und hoffe das man den (im gegensatz zu meinem alten Brenner) gut runterdrehen kann.

Bevor ich das falsch verstanden habe, also ihr meint das bei dem von mir gewählten Rohrdurchmesser (35/42) ein 50cm langer Kühler ausreichend ist?

RE: Beratungsresistent?

Ma Flodder am 15.09.2011 11:06:50 | Region: Franken
Hallo meh!
Nach meiner Erfahrung reicht die Kühlerlänge locker aus. Mein Kühler (50cm) ist eigentlich viel zu lang, die Hälfte würde locker reichen! Hab blos keinen Bock nochmal umzubauen weils ja so funktioniert wie die Anlage ist. Gerade wegen dem Druck ist es natürlich vorteilhaft möglichst kurz zu bauen. IMO gibts damit aber nur bei meterlangen Schlangenkühlern Probleme.

Nochmal zu Deinem Verständnis: Die Dimensionierung von Steigrohr und Kühler hängt NICHT von der Größe des Kessels ab sondern AUSSCHLIESSLICH von der erzeugten Dampfmenge und damit der Heizleistung! Und wenn man gute Qualität erzeugen will muss man halt langsam destilieren. Deshalb auch Vorsicht mit der Brennergröße.

RE: Zu überdimensioniert?

Ma Flodder am 13.09.2011 10:42:30 | Region: Franken
Hallo meh!
9,5kw sind schon ziemlich heftig, ich würde lieber ne Nummer kleiner nehmen. Wahrscheinlich brauchst Du beim normalen langsamen Brennen höchstens 2kw + ordentlich Reserve zum aufheizen also so 5-6kw. Dein 35mm Kanonenrohr kannst Du natürlich auch etwas länger machen, der grosse Durchmesser hat ja den Vorteil daß man zum Reinigen gut rankommt.